Laptop, duży do multimediów oraz niektórych gier. Do 2500 zł

Grzesiu300 (Teson80) 2015-02-14 22:29:57 UTC #1

Witam. Jest to mój pierwszy post na forum.

Przechodząc do sedna sprawy.

Poszukuję laptopa, nowego, którego przeznaczeniem będą multimedia (filmy,internet,arkusz kalkulacyjny) itp. oraz do uruchomienia niektórych gier. Wiem z góry, że laptopy nie służą do grania (słaba wymiana ciepła) oraz cena typowo stworzonych dla graczy laptopów zaczyna się od 4 tysięcy złotych. Jednak brak funduszy na stworzenie PC, czy też konsoli powoduje, że potrzebuję laptopa (jest do dla bliskiej osoby, nie dla mnie).

Najlepiej jakby laptop miał 17,3 cali, chociaż zauważyłem, że takich laptopów ogólnie na rynku jest mało, co wiąże się z większą kwotą w porównaniu z laptopem o wielkości 15,6 cali (mając te same bebechy). Czyli najlepiej jeśli uda się znaleźć dużego laptopa (17,3 cali), jeśli jednak ktoś zna albo znalazł laptopa o wymaganiach pokazanych poniżej, lecz o wielkości 15,6 cali, również będę zadowolony i wezmę jednak ten mniejszy.

Co do gier, nie chodzi o to, że chcę pograć w najnowszego AC, czy też Dying Light albo Battlefield. Mają działać na tym najnowsze simsy oraz gry sportowe typu fifa. (Myślę, że te gry nie są aż tak wymagające).

System: mam swój, także oferty bez systemu jak najbardziej na miejscu.

Procesor: myślę, że jeśli chodzi o nowy laptop to ten Core I5 powinien być co najmniej, rozwiązania AMD nie podobają mi się mówiąc szczerze.

Karta graficzna: no tutaj właśnie jest największy dylemat, w następnej części rozwinę temat.

Pamięć RAM: wydaje mi się, że 8 GB jest "standardem" jeśli chodzi o nowy laptop + jeśli chce się go mieć dłużej niż 2 lata.

Dysk twardy: zwykły dysk twardy o pojemności co najmniej te 750 GB będzie ok, żadne SSD bo ceny tego są nieziemskie.

Marki laptopów: jestem zrażony do Acera oraz HP, także tym firmom bym szczerze podziękował.

Myślałem o Lenovo, Asus, Sony, Toshiba, Samsung, może Dell ?, może jakieś inne ?

Moje propozycje:

http://allegro.pl/laptop-lenovo-g710-i5-4210m-8gb-1tb-gt820m-2048mb-i5064953147.html

Znalazłem takie fajne cudo (proszę się nie śmiać): wydaje mi się w porządku, ma to czego oczekuję. Procesor I5-4210M o częstotliwości taktowaniu rdzenia wynoszącej 2,6 GHz.

Co do karty graficznej jest to GeForce 820M. Dla mnie wydaje się w porządku, szczególnie patrząc na tą stronę:

http://www.notebookcheck.pl/NVIDIA-GeForce-710M.108434.0.html

Zjeżdżając niżej zauważyłem fajne porównanie wydajności tejże karty graficznej z różnymi grami.

I tak np. Fifa 15, na wysokich ustawieniach ma niby śmigać w ok. 48 FPS (na zielono), z The Sims 4 już trochę gorzej, bo tylko na średnich śmiga w około 48 FPS.

Fajnie to wygląda, ale pytanie proste. Czy w te gry, które ukazałem powyżej można grać bez ścinania się, wiem że o Ultra mogę zapomnieć, to nie o to chodzi, jednak czy po prostu te gry pójdą w miarę płynnie, bo nie wiem szczerze mówiąc, czy ustawienie średnie są takie, że coś tam klatkuje, czy też chodzi płynnie.

Tutaj praktycznie ten sam laptop:

Jednak zauważyłem, że ma bodajże lepszą baterię.

Proszę wybaczcie moją długą wypowiedź, jednak myślę, że osoba, która to przeczyta będzie w stanie o wiele bardziej pomóc, niż bym na początku napisał same ogólniki.

Spotkałem się z opiniami, że owa karta graficzna jest słaba i na niej te gry nie pójdą, to w sumie nie wiem co mam o tym myśleć.

Jeżeli rzecz jasna ktoś ma swoje propozycje proszę śmiało tutaj wysłać, będzie wdzięczny za jakąkolwiek pomoc w tej kwestii.

anon65006545 2015-02-14 23:43:12 UTC #2

Nie polecam Lenovo, więcej do poczytania u mnie na blogu. Decyzja oczywiście należy do Ciebie i jeśli się zdecydujesz na Lenovo, to są lepsze możliwości niż te, które sam zaproponowałeś:

http://allegro.pl/laptop-lenovo-z710-i5-2x2-6ghz-4gb-1tb-gf840m-i5076153806.html

http://allegro.pl/laptop-lenovo-z710-i5-2x2-6ghz-8gb-1tb-gf840m-i5076156672.html

Wiem, że chciałbyś 8GB RAM, ale zgodnie z Twoim budżetem i wymaganiami uważam, że Tobie spokojnie wystarczyłyby 4GB RAM i procesor i3.

Inni producenci:

Raczej nic lepszego nie znajdziesz.

Grzesiu300 (Teson80) 2015-02-15 00:49:08 UTC #3

Dziękuję za szybką odpowiedź.

Słyszałem co nieco o Lenovo, ale dałeś tutaj dość poważny argument, przez który no można się mocno zrazić co do tej firmy.

Co do dalszej Twojej wypowiedzi. Core I3, 4GB RAM, wydaje mi się, że to może być trochę za słabe jak na możliwości, które chcę osiągnąć. Problemem staje się niestety ta karta graficzna.

Co do marek, Acer uważam za najgorszą firmę jeśli chodzi o laptopy, miałem z nimi kilka razy do czynienia i powiedziałem sobie wreszcie: "nigdy więcej", nie wiem jak jest teraz, ale ten uraz do końca zostanie niestety

Dell uważam za laptopy bardziej biznesowe, profesjonalne, ogólnie parametry zauważyłem nie są złe, wręcz bardzo dobre i ta cena dość przystępna.

Asus nie wydaje się być zły, jednak jest tam procesor Core I5-4200U, o taktowaniu rdzenia wielkości: 1,6GHz.

Niezły mętlik się robi już z tym laptopami

Reasumując, tak naprawdę do multimediów (internet, filmy, arkusz kalkulacyjne itp.) wystarczy zwykły laptop za 1200 zł. Jak nie taniej. Jednak osoba, która go potrzebuje ma ochotę czasami pograć w wyżej wymienione gry, nie na ultra tylko żeby płynnie działało i będzie git. Rzecz jasna liczę się z tym, że nowsze gry tych serii już nie pójdą.

Jakby ktoś miał jeszcze coś do dodania albo do zaopiniowania byłbym wdzięczny. Lenovo powoli sobie odpuszczam. Oraz pozostaje kwestia, najlepiej 17,3 cali, ale skoro takiego ciężko będzie znaleźć 15,6 cali nie będzie zły.

anon65006545 2015-02-15 10:31:36 UTC #4

Nie martw się - i3 i 4GB RAM spokojnie starczy do gier, które zostały wymienione wyżej. Sam miałem laptopa Lenovo Z710 z Intel i3-4000M i NVIDIA GeForce GT745, ale przy 8GB RAM i grałem w gry znacznie bardziej wymagające w rozdzielczości 1600x900. Procesor radził sobie bardzo dobrze. Oczywiście nie nakłaniam do zakupu i3, bo w tej cenie można jak widać dostać laptopa z i3

Jednak pozwolę sobie zasugerować nieco nietypowe rozwiązanie. Karta i/lub procesor od AMD. Obecnie posiadam laptopa MSI-GX70 z procesorem AMD APU-A10-5750M i kartą graficzną AMD Radeon R290X. Laptop świetnie radzi sobie z nowymi grami nawet w FullHD, oczywiście głównie dzięki karcie graficznej, ale procesor nie jest problemem. Może warto spojrzeć na sprzęt z AMD?

http://www.x-kom.pl/p/211501-notebook-laptop-15-6-dell-inspiron-5545-a10-7300-8gb-128-1000-r7-m265dx.html - jest dysk SSD, który też nieco przyspieszy niemal każde działanie, także gry.

Szczerze mówiąc nie wiem, czy jest sens w zamykaniu się na AMD, myślę za to, że warto rozważyć taką opcję. Nie w każdej półce cenowej i w każdym segmencie wydajnościowym AMD odstaje od Intela i NVIDIA.

Grzesiu300 (Teson80) 2015-02-15 12:47:19 UTC #5

Dziękuję za kolejną odpowiedź w tymże temacie.

Takie laickie pytanie z mojej strony, chciałbym wiedzieć czy dobrze myślę.

Mamy 2 procesory do porównania.

1) Intel Core i3-5005U (2 rdzenie, 2.00 GHz, 3 MB cache)

2) Intel Core i5-4210U (2 rdzenie, od 1.7 GHz do 2.7 GHz, 3 MB cache)

myślę. Teraz tak. W tym przypadku procesor nr 1 jest lepszy od tego 2, ponieważ ma taktowanie rdzenia na poziomie 2GHz, a drugi "tylko" 1,7 GHz. Chodzi o to, że nie będę podkręcał procesora przez BIOS czy coś, to w tym przypadku procesor nr 1 jest "lepszy" pod względem wartości bazowej wobec 2 procesora ? Czy gadam teraz jakieś głupoty. Czy np. podkręcenie z 1,7GHz do 2,1 GHz procesora nr 2 wiązałoby się z mniejszą żywotnością tego procesora, zdecydowanie większym poborem energii czy też grzaniem się laptopa do niebotycznych temperatur ?

Znalazłem taki laptop:

Wydaje się być w porządku, jednak jest właśnie na CORE I3, kartę graficzną GeForce GT820M, ma 17,3 cali. Rozumiem, że wyżej wymienione gry pójdą tak, że będą chodzić płynnie tak ? Zastanawia mnie marka DELL, słyszałem, że jest stworzona do zadań biznesowych, duża jakość wykonanych laptopów, tylko jak by to się miało do wytycznych które podałem wyżej (laptop dla nastolatka będzie ogólnie).

Taki laptop też znalazłem:

Taktowanie ma 1,7 GHz czyli trochę gorzej w porównaniu z tym wyżej. Reszta w porządku, jednak 15,6 cali (co nie byłoby problemem).

Laptopy marek: Acer, HP, Lenovo sobie odpuszczam, bo po przygodach z nimi związanych oraz opiniami nie chcę zbytnio mieć już z nimi do czynienia.

Co do AMD, no nie wygląda to źle, ale jednak pójdę za tłumem jeżeli chodzi o wybór procesora i Intela bym wolał.

anon65006545 2015-02-15 13:10:53 UTC #6

To, że jest wyższe taktowanie bazowe nie znaczy, że jest to lepszy procesor, gdyż Intel i5 ma taktowanie od 1.7 do 2.7, więc w potrzebie bez podkręcania może działać nawet na tym 2.7 i będzie wydajniejszy od i3. Co do podkręcania, to nie wiem, bo sam nie kręciłem procesora w laptopie, ale wg mnie trzeba z tym ostrożnie postępować, bo rzeczywiście temperatury wzrosną, a to spowoduje skrócenie żywotności sprzętu - nie wiem w jakim stopniu.

Podane przez Ciebie laptopy mają NVIDIA GeForce GT820 - jest to karta za słaba, lepiej skorzystaj z moich propozycji.

Jeśli ja miałbym wybierać tak jak Ty, to zdecydowałbym się chyba na tego Della z AMD, bo jest dość wydajny. Mam już pewne doświadczenia z AMD w laptopach i w PC i nigdy nie narzekałem ani na procesory ani na karty.

Grzesiu300 (Teson80) 2015-02-15 16:10:35 UTC #7

Aha, czyli błędnie rozumiałem to założenie z tymi procesorami.

W tym 2 przypadku jak procesor będzie potrzebował większego taktowania to "sam" będzie pracował szybciej niż wartość bazowa bez mojej ingerencji tak ? Fajna sprawa.

Ok, co do karty graficznej.

Otóż polecasz tego laptopa:

Jest tam taka karta graficzna: AMD Radeon R7 M265DX

Na tej stronie jest o niej info: http://www.notebookcheck.pl/AMD-Radeon-R7-M265.109442.0.html

Tutaj mamy tą co ja się na nią nastawiam GeForce 820M:http://www.notebookcheck.pl/NVIDIA-GeForce-710M.108434.0.html

No i mamy tutaj problem. Otóż dla gry The Sims 4 Radeon na średnich jedzie w około 34 FPS, a już dla GeForce w ok 48 FPS, dla porównania Fifa 14 dla Radeona w wysokich ustawieniach ma ok 60 FPS, gdzie dla GeForce ma już niby ponad 100.

Nie znam się na tych kartach graficznych, nie miałem z nimi do czynienia, jednak sądząc po tej stronie GeForce wygrwa, jednak czy ta strona daje jakieś adekwatne i rzeczywiste informacje czy po prostu GeForce jest lepiej przystosowany do testowanego oprogramowania, który sprawdza FPS ?

Na internecie nie mogę zbytnio znaleźć zbyt wielu opinii na temat tego Radeona, a jak już laptop będzie kupiony i coś nie zacznie działać tak jak trzeba to trochę lipa

Rzecz jasna nie skreślam AMD ale proszę o wytłumaczenie powyższej mojej wypowiedzi.

Inna kwestia czy to nie jest prawda, że wiele gier po roku 2010 jest bardziej przystosowana do kart graficznych Nvidii ?

Jesteśmy blisko znalezienia laptopa

EDIT

http://www.notebookcheck.pl/Mobilne-karty-graficzne-rozpiska-osiagow.1174.0.html

Zauważyłem, że ten GeForce 820M jest w 3 kategorii:

Karty z kategorii niższej średniej

Karty z tej kategorii są w stanie pociągnąć płynnie najnowsze gry, ale nie ze wszystkimi opcjami i nie w wysokiej rozdzielczości. Szczególnie wymagające gry chodzą tylko na minimalnych ustawieniach, w wyniku czego często mocno cierpi jakość grafiki. Układy z tej klasy powinny zainteresować osoby rzadko grające w gry.

Ale Radeon już jest w 2. kategorii

Karty średniej klasy

Powinny być w stanie zapewnić płynność we wszystkich najnowszych grach. Tytuły o najwyższych wymaganiach sprzętowych będą jednak chodzić na średnich ustawieniach grafiki. Starsze i mniej wymagające - na wysokich

Bardzo ciekawych rzeczy można się dowiedzieć w kwestii kart graficznych. Nie ma co, poczekam na Twoją opinię, ale bardzo mi pomagasz. Piszesz rzeczowo i konkretnie.

Co do procesora. Kolejne dziwne pytanie:

Mamy taki procesor: AMD A10-7300M (4 rdzenie, od 1.90 GHz do 3.20 GHz, 4 MB cache) oraz taki Intel Core i5-4210U (2 rdzenie, od 1.7 GHz do 2.7 GHz, 3 MB cache)

Który z nich jest lepszy, bo wg mnie zdecydowanie AMD w tym starciu wychodzi zwycięsko. Ogólnie jakikolwiek by z tych procków nie był, laptop będzie działać zgodnie z wcześniejszymi wytycznymi tak ?

Zbieram informacje, zapisuję i już niedługo poszukam albo zdecyduję się na ten który podałeś w tym temacie.

anon65006545 2015-02-15 16:22:54 UTC #8

Ja zawsze kieruję się poniższym rankingiem, gdzie proponowana przeze mnie karta AMD jest na 106. miejscu, a karta NVIDIA na 233. miejscu: porównanie. Jeśli chodzi o porównanie w grach, to wejdź w to porównanie. Karta AMD wypada zdecydowanie lepiej.

Grzesiu300 (Teson80) 2015-02-15 17:46:31 UTC #9

Dobra, lekki zamęt zrobił się z tymi kartami graficznymi.

Podałeś link do takiego laptopa:

Jest tam karta R7 M265DX, a powyżej dałeś porównanie do R9 M265DX. To są te same karty graficzne ?

Oczywiście ta karta graficzna R9 M265DX wydaje się być mega w porządku, jednak czy nie pomyliłeś się dając jej porównanie ?

Znalazłem taki laptop:

Ma on jednak Radeona R7 M265.

Ogólne porównanie tych 3 kart graficznych

http://www.notebookcheck.pl/Ranking-kart-graficznych-w-grach.31531.0.html

Porównanie tych 3 kart graficznych dla wymienionych gier:

http://www.notebookcheck.pl/Ranking-kart-graficznych-w-grach.31531.0.html?type=&sort=&deskornote=0&or=0&search=&month=&benchmark_values=&gpubenchmarks=0&professional=0&archive=1&dx=0&multiplegpus=0&showClassDescription=0&itemselect_5489=5489&itemselect_5217=5217&itemselect_5202=5202&condensed=0&showCount=0&showBars=0&showPercent=0&gameselect%5B%5D=295&gameselect%5B%5D=293&gpu_fullname=1&codename=0&architecture=0&pixelshaders=0&vertexshaders=0&corespeed=0&shaderspeed=0&boostspeed=0&memoryspeed=0&memorybus=0&directx=0&technology=0&daysold=0

Intryguje mnie również ten laptop:

Ma wydaje się być dobrą kartę graficzną, niezły procesor, ale jego cena jest strasznie niska wobec pozostałych. Mam wrażenie, że procek może nie wyrabiać przy dużych obciążeniach.

Przepraszam za taki zamęt, co odpowiedź to kolejne 20 pytań Jednak myślałem, że w kwestiach sprzętowych dzisiaj idzie szybciej znaleźć coś dla siebie, a tutaj miliony zmiennych oraz takie np. taktowanie rdzenia u Intela a w AMD to 2 inne światy.

anon65006545 2015-02-15 17:55:09 UTC #10

Szczerze mówiąc nie zwróciłem uwagi na oznaczenie, ale wydaje mi się, że jest błąd na tamtej stronie, bo powinno być R7. Jeśli laptop ma służyć również do gier, to nie może mieć karty NVIDIA GeForce GT820M. Od NVIDIA jedyne karty, które wchodzą w grę, to GT740 i wyższe modele, ale w tej cenie dostaniesz maksymalnie GT740 lub GT745 oraz model GT840. Od AMD tylko karta, o której pisaliśmy wcześniej, czyli R7 M265DX.

Grzesiu300 (Teson80) 2015-02-15 18:46:58 UTC #11

Ok, rozumiem.

Jedyny laptop sensowny z tą kartą graficzną to ten:

Wszystko fajnie, jedyny problem chyba jest w procesorze. Jest to AMD A10-7300M. W rankingach jest bardzo nisko ułożony. Jest dość niszowy pod względem innych procesorów. Trafiłem tutaj na forum: http://www.tomsguide.com/answers/id-2421868/laptop-play-sims.html

Czy ten laptop to nie jestem czasem tak, że dostaję dość dobrą kartę graficzną klasy lepszej niż maluch, ale procesor to totalna kicha ?

Czy może Ty miałeś do czynienia z tym procesorem i wiesz jak on działa w rzeczywistości ?

anon65006545 2015-02-15 18:54:04 UTC #12

Ja należę do wąskiej grupy, która jednak preferuje AMD i dobrze by było w tej kwestii zasięgnąć języka od innych użytkowników. Jak pisałem wcześniej, mam AMD APU A10-5750M 2.5-3.5GHz i bardzo dobrze oceniam ten procesor. Natomiast ten drugi, o którym piszesz, jest procesorem nowszym od mojego i mimo niższego taktowania nie powinien się wiele różnić, więc myślę, że będzie OK - http://pclab.pl/temat/AMD.A10-7300.Kaveri.test,61097

W powyższym porównaniu jest mniej więcej taki sam lub nieco słabszy od Intel i3-4000M, który miałem, więc jest to dobry procesor i w zupełności wystarczający do tych gier, które będą używane na laptopie.

Grzesiu300 (Teson80) 2015-02-15 19:16:56 UTC #13

Ok rozumiem.

Musiałbym napisać do XKOM, o co chodzi u nich z tym błędem bo mają jak wcześniej wspomniałem R7 M265DX, a powinno być R9, ale OK.

Teraz pokażę laptop, który zaburza wcześniejsze ustalenia:

http://allegro.pl/laptop-dell-inspiron-3542-i7-4510-8gb-gf840m-200zl-i5059376270.html

Wydaje się być w porządku. Jednak ten GeForce nie jest tak dobry jak widzimy w porównaniu R9 M265 DX, ale ma procesor I7.

Bardziej bym skłaniał się ku Twojej opcji, ale może Ty jeszcze będziesz mieć cierpliwość do wypowiedzenia się w tym temacie.

Ranking tych 2 kart graficznych: http://www.notebookcheck.net/Computer-Games-on-Laptop-Graphic-Cards.13849.0.html?type=&sort=&deskornote=0&or=0&search=&month=&benchmark_values=&gpubenchmarks=0&professional=0&archive=1&dx=0&multiplegpus=0&showClassDescription=0&itemselect_5489=5489&itemselect_5073=5073&condensed=0&showCount=0&showBars=0&showPercent=0&gameselect%5B%5D=295&gameselect%5B%5D=293&gpu_fullname=1&codename=0&architecture=0&pixelshaders=0&vertexshaders=0&corespeed=0&shaderspeed=0&boostspeed=0&memoryspeed=0&memorybus=0&directx=0&technology=0&daysold=0

Ten GeForce daleko nie odstaje, no ale ...

Oparte na Discourse, najlepiej oglądać z włączonym JavaScriptem