Sieci 2G 3G 4G 5G a rozmowy/SMS-y - telefony dla seniora i te sprawy

Ktoś z rodziny szuka telefonu - zwykłego tylko do dzwonienia i SMS - duże przyciski czytelne litery itp.
Tylko wszędzie mieszają te artykuły o sieciach G - że wyłączają 3G i 2G.
W związku z tym mam takie pytanie bo czegoś nie rozumiem:
Wyłączają 3G potem 2G - zostanie się 4G i 5G tak?

Ale jaka jest różnica między siecią G internetową a siecią G telefoniczną?
Bo o sieciach 4G i 5G to wszędzie piszą głównie w kontekście internetu mobilnego.

A jeżeli chodzi o rozmowy używa się różnych pojęć typu voLTE (voice over LTE)
voIP (voice over IP), Vo5G ( voice over 5G) itp.
czy to znaczy że rozmowy telefoniczne w sieciach 4g i 5G idą poprzez sieć internetową?
jeżeli w smartfonie mam wyłączoną transmisję danych oraz wi-fi
na dodatek wszystko blokuję firewallem
to przez jaką sieć wtedy idzie rozmowa telefoniczna?
Czy dobrze rozumiem że wtedy idzie właśnie przez sieć 2G?

Czyli jeżeli wyłączą sieć 2G - to wtedy stracę możliwość używania telefonu na najnowszym smartfonie 5G jeżeli wyłączę całkowicie internet lub kupię numer na kartę bez internetu mobilnego?

1 polubienie

Spokojnie, „zwykle” telefony nie smartfony, te starsze używają sieci 2G do prowadzenia rozmów i nie szybko wyłączą 2G.
Tutaj szybki opis.

:arrows_counterclockwise: Co to znaczy, że wyłączają 3G i 2G?

Tak, w najbliższych latach operatorzy będą wyłączać stare technologie sieciowe:

3G (zniknie jako pierwsze – nieefektywne, zajmuje pasmo),

potem stopniowo 2G (ale nie od razu, bo nadal sporo ludzi i urządzeń z niego korzysta).

Zostaną tylko:

4G (LTE) – dziś już powszechne,

5G – dla szybszych transferów, ale jeszcze raczkuje.

:telephone_receiver: Ale czym różni się „internetowa” sieć 4G/5G od „telefonicznej”?

W starszych sieciach (2G, 3G):

rozmowy i SMS szły osobnym kanałem niż internet.

W nowych sieciach (4G, 5G):

rozmowy i SMS-y też idą przez internet, ale w specjalny sposób:

    VoLTE – "Voice over LTE", czyli rozmowy przez 4G.

    VoNR / Vo5G – "Voice over 5G" (jeszcze rzadkie).

    VoIP – rozmowy przez internetowe aplikacje (np. Skype, WhatsApp), to inna bajka.

:electric_plug: Co się dzieje, gdy wyłączysz transmisję danych?

Dobrze zauważyłeś:

jeśli wyłączysz internet (dane mobilne, Wi-Fi, itp.) i masz nowoczesny smartfon, a rozmowy mimo to działają, to znaczy że:

1 telefon przełącza się w tle na 2G lub 3G (jeśli są dostępne), bo tam rozmowy nie potrzebują internetu.
2 albo rozmowy idą przez VoLTE (czyli przez LTE, ale bez potrzeby włączonej transmisji danych użytkownika).
Ale… :point_right: Jeśli wyłączą 2G i 3G, a Ty nie masz VoLTE (albo je wyłączysz), to rozmowy nie będą działać.
:calling: Czy muszę mieć internet wykupiony, żeby działało VoLTE?

Nie musisz mieć internetu w sensie „pakietu danych”, ale:

VoLTE to nadal transmisja danych, tylko „ukryta” i nieliczona do Twojego pakietu internetu.

Musisz mieć:

    telefon obsługujący VoLTE,

    włączoną tę funkcję w telefonie,

    operator musi ją wspierać (większość w PL już tak).

:question:A co z prostymi telefonami dla starszych osób?

I tu problem – większość klasycznych „cegłofonów” działa tylko na 2G/3G, czyli:

po wyłączeniu 3G i 2G one przestaną działać do rozmów i SMS.

Jeśli ktoś szuka prostego telefonu:

Trzeba znaleźć prosty telefon z obsługą VoLTE.

Istnieją takie – np. Nokia 105 4G, Nokia 225 4G, Hammer Patriot 4G, myPhone Halo 4G itd.

Podsumowanie:
Sytuacja Czy rozmowy działają?
Smartfon z VoLTE, dane mobilne wyłączone :white_check_mark: TAK – przez VoLTE
Smartfon bez VoLTE, sieć 2G/3G jeszcze działa :white_check_mark: TAK – przez 2G/3G
Smartfon bez VoLTE, a 2G/3G już wyłączone :x: NIE
Klasyczny telefon tylko z 2G/3G :x: NIE (po wyłączeniu tych sieci)
Prosty telefon z VoLTE (np. Nokia 105 4G) :white_check_mark: TAK – przez VoLTE

:mag: Czy VoLTE działa bez internetu mobilnego i bez Wi-Fi?

:point_right: TAK, VoLTE działa nawet wtedy, gdy masz całkowicie wyłączoną transmisję danych i Wi-Fi.

Brzmi dziwnie, ale już tłumaczę, dlaczego:
:satellite: VoLTE = Rozmowy przez LTE, ale nie przez „Twój” internet

VoLTE używa wewnętrznego kanału danych LTE, który:

    jest oddzielony od Twoich "pakietów internetowych",

    nie wymaga włączonej transmisji danych w ustawieniach telefonu,

    nie używa Wi-Fi.

To operator zarządza tą transmisją na poziomie sieci, a nie tak jak klasyczny internet do przeglądarki czy YouTube’a.
:test_tube: Przykład:

Możesz:

wyłączyć transmisję danych (Internet mobilny),

wyłączyć Wi-Fi,

zablokować wszystko firewallem...

…a jeśli Twój telefon ma VoLTE i operator to wspiera — rozmowa dalej pójdzie przez VoLTE (LTE).
:exclamation: Ale UWAGA:

Niektóre telefony automatycznie wyłączają VoLTE, gdy wyłączysz dane mobilne w ustawieniach. Wtedy:

telefon może przeskoczyć na 2G/3G (o ile są dostępne),

albo nie zadzwoni w ogóle (gdy 2G/3G są już wyłączone).

:point_right: Dlatego najlepiej wejść w ustawienia sieci i osobno włączyć VoLTE, jeśli taka opcja jest.
:white_check_mark: Podsumowując:
Czy musisz mieć… Aby VoLTE działało
Pakiet internetowy :x: NIE
Włączony Internet mobilny :x: NIE (choć niektóre telefony mogą wymagać – zależy od modelu)
Wi-Fi :x: NIE
VoLTE w telefonie i wsparcie od operatora :white_check_mark: TAK

Ale nie zadziałają rozmowy po 4/5G w nowym smartfonie bez VoLTE?

Dokładnie tak — jeśli Twój smartfon nie obsługuje VoLTE, a sieci 2G i 3G zostaną wyłączone, to nie zadzwonisz ani nie odbierzesz rozmowy, mimo że masz supernowoczesny telefon z 4G czy 5G.
:pushpin: Dlaczego?

4G i 5G nie obsługują rozmów głosowych “tradycyjnie” – działają tylko z VoLTE (lub Vo5G, ale to jeszcze rzadkość).

Bez VoLTE, telefon musi przełączyć się na 2G albo 3G, żeby zadzwonić – to się nazywa CSFB (Circuit-Switched Fallback).

Jeśli nie będzie już 2G i 3G, a VoLTE nie jest aktywne → telefon nie ma żadnej ścieżki do wykonania połączenia głosowego.

:no_mobile_phones: Czyli:

Nowy smartfon = ✅ gotowość techniczna do VoLTE,

Ale jeśli VoLTE nie jest włączone (albo operator nie wspiera Twojego telefonu), a 2G/3G już wyłączone → nie zadzwonisz.

:white_check_mark: Co trzeba, żeby działało po wyłączeniu 2G/3G:

Telefon zgodny z VoLTE.

Operator, który obsługuje VoLTE dla Twojego modelu.

VoLTE musi być włączone w ustawieniach telefonu.

To powinno chyba rozjaśnić ci sytuację.
Odpowiedzi wygenerowane przez *ChatGPT

1 polubienie

W przyszłości też 6G.


Mocarny Firewall/iptables może odciąć VoLTE/VoNR:

Te ze sklepu Play, co robią VPN/Proxy nie dadzą rady.

@krystian3w Czego dotyczy ten twój post tak na „chłopski rozum”?

Ten z wątku XDA to o braku VoLTE przy zbyt mocnym filtrowanym ruchu na urządzeniu zrootowanym.

Dla rozwiania wątpliwości zacytowałem autora tego wątku (kij wie czy bawi się w Roota, by uniknąć Proxy/VPN - być może za bardzo dramatyzuje o zaporze sieciowej i nie filtruje ruchu na co dzień) i tamten post (bez spolszczenia, jakby bawiąc się w drugą Górniak, że znamy angielski).

Nie ma żadnego podziału na „sieć G internetową i telefoniczną”. To jest to samo.

Jedynie w sieci 4G rozróżnia się LTE czyli technologię przesyłania danych internetowych w tej sieci.
Dla sieci 5G jest to NR (New Radio access technology) ale tego skrótu jakoś się nie używa w przestrzeni publicznej, reklamach, czy nawet w samych telefonach.

Nie, rozmowy i wiadomości w tych sieciach nie korzystają z internetu/transferu danych, tak samo jak w starszych sieciach. Jedynie czaty RCS, które teoretycznie mają zastąpić SMS/MMS korzystają z danych internetowych.

Przez taką, jaką obsługuje twój telefon/operator.

Tylko jeśli pozostałe są niedostępne/nieobsługiwane.

Internet/dane komórkowe nie mają związku z możliwością nawiązywania rozmów telefonicznych.

1 polubienie

Nawiązując do tematu telefonów do dzwonienia z dużymi przyciskami. Temat wraca raz na jakiś czas i zazwyczaj okazuje się że większość tego typu telefonów „do dzwonienia” jest fatalna i znacznie lepiej sprawdza się budżetowy smartfon z jakimś prostym launcherem.

Coś się w temacie zmieniło?

1 polubienie

U mnie w rodzinie sprawdził się TCL 3189. Czy jest do dostania jako nowy to nie wiem, ale ogólnie starsza osoba operuje bez większych problemów (czasami zdarzają się drobne problemy ale tak to jest ok). Na plus bateria i obudowa. Dźwięk podczas rozmowy bardzo wyraźny i głośny, sprawdzony jako rozmówca po obydwu stronach ‘słuchawki’.

Z nowych, obecnie dostępnych to TCL 4042S ale fizycznie tego telefonu nie widziałem na oczy. Według specyfikacji ponoć obsługuje VoLTE, jeżeli to działa tak samo jak w tym 3189 to mógłbym śmiało polecić.

Z Nokii to 235 4G, w ostateczności 8210 4G ale z tymi nowymi Nokiami różnie bywa.

1 polubienie

Nie. Najlepsza IMHO opcja, to smartfon i zainstalowany soft, który zamienia go w sprzęt dla seniora.

Ja nie wiem, w czym problem. Zwykły telefon, obsługujący 5G i po kłopocie. Po drugie coraz większa ilość seniorów korzysta z dotyku.

To nie do końca tak.
Klawisze to klawisze, dotyk bardziej kłopotliwy.
Przytrzymanie palucha na jakiejś apce i zaraz bałagan, odebranie rozmowy i miźnięcie paluchem i przerwanie połączenia.
Czasem lepszy z klawiszami, czasem dobry z dotykiem.
Zależy komu się taki telefon kupuje.
Są tacy po 70-ce i normalnie korzystają ze smartów, nawet znam jednego po 90 i normalnie działa na dotykowym.
Ale też niektórym bardziej pasują klawisze i brak jakichkolwiek apek, srapek.
Poza tym, 2G nie szybko wyłączą więc wybór jest bardzo duży na razie, co komu pasuje.

Akurat roota jeszcze nie mam, bo mam gwarancję :slight_smile:
Ale zrobiłem sobie agresywne odchudzanie przez GUI dla adb (Universal Android Debloater Next Generation) Można sobie prawie wszystko powywalać bez roota i zostać z gołym smartfonem bez żadnej funkcjonalności :slight_smile:
A NetGuard fajnie blokuje programy tyle że wtedy nie można ustawić serwera DNS, więc od niedawna testuję sobie firewall RethinkDNS z Fdroida - nawet jest bardziej funkcjonalny ale okazjonalnie się wyłącza.

pod warunkiem że chce korzystać ale niektórych ciężko przekonać a jeszcze trudniej nauczyć

A jak to się ma do tych różnych oszustw?
Np. że oszust może sobie dzwonić z oficjalnego numeru banku?
Czy to nie dzięki tym nowym technologiom połączeń?

Powiedziałbym, że to spadek po dawnych czasach, kiedy dostawało się jeden telefon na miesiąc nikt nie traktował bezpieczeństwa w sieciach telefonicznych jako czegoś istotnego. Oszustwa telefonicznie nie istniały. Tak samo było z pocztą e-mail, pierwsza poczta e-mail nie miała żadnych mechanizmów zabezpieczających. Znajomy Mirek, który wysyłał do Ciebie poczte, miał ustawiony w swoim programie swój adres email, np mirek@mojapoczta.net ale mógł tam wpisać albert.einstein@merkury.pl i by działało - taki e-mail byś zobaczył jako nadawcę.

Przez lata poczta e-mail dorobiła się dziesiątek mechanizmów i rozszerzeń, które dbają o to żeby takich rzeczy nie można było robić. Niestety z telefonią nie jest tak łatwo. Często tego typu rzeczy zaszyte są na stałe w sprzęcie i bez wymiany sprzętu nic nie da się zrobić a nowe sprzęty, muszą również „obsługiwać” wiele luk ze starych sprzętów, żeby zachować zgodność. Jednym słowem rozwiązaniem jest wypalić cały sprzęt telefoniczny miotaczem ognia :fire:łącznie z wieloma naszymi telefonami i postawić coś w 100% wykonanego w nowoczesnych technologiach

Zobacz:
*What is Phone Number Spoofing | Phone Scam

Producenci sprzętu telefonicznego obsługują nazwy dzwoniących na wiele różnych sposobów. Niektóre urządzenia w Stanach Zjednoczonych wysyłają tylko numer dzwoniącego do odległej centrali, a następnie muszą użyć bazy danych, aby znaleźć nazwę do wyświetlenia wraz z numerem. W innych krajach, takich jak Kanada, centrale stacjonarne wykorzystują sprzęt Nortel do wysyłania nazwy wraz z numerem. Inne centrale obsługują numery na różne sposoby, przez co połączenia między nimi są szczególnie podatne na zakłócenia. To samo dotyczy połączeń z numerów międzymiastowych w różnych kodach kraju, ponieważ identyfikator dzwoniącego często wyświetla lokalną część numeru przychodzącego bez wyświetlania kodu kraju. W ten sposób połączenia mogą zostać błędnie uznane za połączenia z numerów krajowych.

Używajcie programów identyfikujących spam. Wiele smatrfonów ma taki program wbudowany, np Samsungi mają Smart Call ale trzeba go aktywować