Jak sprawdzić czy mój adres IP w sieci jest anonimowy?

[Hawkeye (H@wkeye)]

To nie tak. Z Internetu możesz ściągnąć filmy - zakładam oczywiście że są one udostępnione legalnie - zapisane w różnych formatach (systemach kompresji, pomijam kwestię kontenerów) - np. MPEG-4, H.264, WMV, Theora. Tak samo telewizja cyfrowa nadawana jest z wykorzystaniem określonego kodeka. Tutaj jest lepiej o tyle, że jest to ustandaryzowane na obszarze kraju.

Jasne, ale czy trzeba wchodzić aż w takie szczegóły ?

Mnie chodziło tylko o to do jakiego dekodowanego formatu czyli typu sygnału jest przetwarzany ten sygnał cyfrowy połączenia bezprzewodowego ? Czy jest w ogóle takowy - jeden?

Bo w DVB-T to nawet można zmieniać ten format, a w sieci Wi-Fi czy także - jeśli w ogóle i czym ?

A filmy czy metapliki i inne bajery to rzecz już chyba inna… ?

Chyba, że to właśnie tak jest i rzecz jest “trochę” bardziej skomplikowana i należy ten “niejednolity” format" rozumieć przez te właśnie rozmaite (cyt. “różne”) formaty, kodeki, kontenery itd ?

Jeśli monitor jest podłączony poprzez D-Sub, to sygnał jaki biegnie kablem od komputera do monitora jest analogowy. Monitor kineskopowy taki analogowy sygnał wyświetla bezpośrednio na lampie kineskopu, natomiast LCD konwertuje go ponownie do postaci cyfrowej i zapala poszczególne subpiksele odpowiednio do tego co otrzyma.

Ok. Czyli ostatecznie jednoznacznie jest cyfrowy…?

No skoro 1 kwietnia, to ten standard jest pewnego rodzaju żartem. Ale istnieje - kiedyś przeprowadzono nawet próbę i okazało się, że odpowiednio dużą ilość danych gołębiem można przesłać szybciej niż przez Internet Tego jest więcej: http://pl.wikipedia.org/wiki/Primaaprilisowe_RFC

No tak rzeczywiście, uśmiałem się za wszystkie czasy z tego, z tych “niby” dowcipów… :lol: =D>

Ciekawe kto i po co tworzy takie całkowicie iluzoryczne kawały… ? :^o

Z drugiej strony jeśli brać to na poważnie to też pewnie o czymś musi świadczyć ? Chociaż tak naprawdę kto dziś jeszcze używa gołębi do czegokolwiek ?

Uważam, że to naprawdę możliwe jest, każdy z nas chyba doświadczył problemu chociażby przeciążenia sieciowego… ![-o<

[Kpc21]

Jasne, ale czy trzeba wchodzić aż w takie szczegóły ? Mnie chodziło tylko o to do jakiego dekodowanego formatu czyli typu sygnału jest przetwarzany ten sygnał cyfrowy połączenia bezprzewodowego ? Czy jest w ogóle takowy - jeden ? Bo w DVB-T to nawet można zmieniać ten format, a w sieci Wi-Fi czy także - jeśli w ogóle i czym ?

Ale co ma jedno do drugiego? Najpierw piszesz o systemach kompresji obrazu i dźwięku, potem wspominasz coś o Wi-Fi. No to podaję ci, jak to wygląda przy przesyłaniu danych przez Internet i generalnie w komputerach. Obraz z dźwiękiem można zapisać w takim formacie, jak się chce, a w telewizji cyfrowej jest przesyłany w jednym określonym (tzn. MPEG-4, dodatkowo dopuszczone jest nadawanie w HD, bo zgodnie z obowiązującymi wymogami sprzęt musi ten standard obsługiwać - podobna sytuacja jest w przypadku dźwięku).

Ok. Czyli ostatecznie jednoznacznie jest cyfrowy…?

No według tego co napisałem, to chyba analogowy D-Sub = analog, HDMI = cyfra, DVI = zazwyczaj cyfra, choć może być i analog. Jak po D-Sub podłączysz do komputera monitor LCD, komputer (karta graficzna) konwertuje sygnał cyfrowy do analogu, a potem monitor sygnał analogowy do cyfry. Dlatego głupotą jest wyposażanie monitorów LCD w złącze D-Sub, a jeszcze dziwniejsze jest to, że takie monitory są tańsze od tych z DVI.

No tak rzeczywiście, uśmiałem się za wszystkie czasy z tego, z tych “niby” dowcipów… :lol: =D> Ciekawe kto i po co tworzy takie całkowicie iluzoryczne kawały… ? :^o

Nie widziałeś nigdy np. komunikatu o błędzie na YouTube? Informatycy mają specyficzne poczucie humoru i tyle.

Z drugiej strony jeśli brać to na poważnie to też pewnie o czymś musi świadczyć ? Chociaż tak naprawdę kto dziś jeszcze używa gołębi do czegokolwiek ?

Jeśli się nad tym głębiej zastanowić… im technologia prostsza, tym bardziej niezawodna.

[Hawkeye (H@wkeye)]

Słuchaj no tośmy sobie nieźle pogadali tutaj, ale jako że temat trafił do działu Luźne, wcześniej był w Sieciach komputerowych to chyba a może nawet na pewno warto było tak sobie podyskutować na różne acz związane z głównym tematem wątki.

Te twoje porady były często dla mnie wręcz bezcenne .

Ale już pora chyba kończyć, więc chyba na tym poprzestańmy.

Część kwestii udało mi się przynajmniej dla mnie tak to wygląda tutaj rozwikłać, to czego nie rozumiałem - i w tym chyba Ty miałeś swój największy udział za co Ci dziękuję.

Są i takie zagadnienia, których nie udało się rozstrzygnąć tutaj jednoznacznie jak choćby to z tym urządzeniem do obsługi połączenia w kontekście tego miniporta czy później także urządzenia dekodującego sygnał cyfrowy, ale to ja już będę próbował wyjaśniać ze swoim dostawcą.

Choć z tym sygnałem połączenia internetowego to przyznam, że nie rozumiem, wiemy że płynie on jako cyfrowy do karty, potem przez kabel sygnałowy [VGA (D-Sub)] płynie jako analog by w monitorze LCD stać się znów cyfrowym… no niezła to hybryda jest…, ale ostatecznie musi być tylko jednego przecież rodzaju…?

Ale kończymy już naprawdę, to by było na tyle z mojej strony.

Także raz jeszcze dzięki Ci za wszystko, no i jak to się mówi do następnego, ale jednak oby jak najrzadszego spotkania się ponownie być może kiedyś na tym forum… ?

[Kpc21]

ale ostatecznie musi być tylko jednego przecież rodzaju…?

A dlaczego? Nie musi. Sygnał odbierany z analogowej telewizji naziemnej (w Polsce działa już tylko kilka nadajników kanałów lokalnych, kanały ogólnopolskie nadają wyłącznie cyfrowo) na telewizorze kineskopowym jest cały czas analogowy - od stacji nadawczej do oczu oglądającego. Dawniej w pełni analogowy był również przez całą “trasę” między studiem telewizji, a stacją nadawczą - obecnie jednak telewizja wykorzystuje kamery cyfrowe, filmy emituje z komputera, a dosył sygnału do stacji nadawczych nawet w ostatnich latach nadawania analogowego realizowany był w sposób cyfrowy.

Być może nie rozumiesz, czym różni się zapis analogowy od cyfrowego. W zapisie analogowym zapisany materiał jest “płynny”. Najprościej to wytłumaczyć na przykładzie dźwięku. Jak wiadomo, dźwięk jest falą mechaniczną o zmiennej częstotliwości (od której zależy wysokość dźwięku). Mikrofon przetwarza dźwięk w zmienny prąd elektryczny o takiej samej częstotliwości, głośnik prąd o danej częstotliwości przekształca w falę dźwiękową. Jeśli chcemy taki sygnał przesłać bezprzewodowo - na fali o określonej częstotliwości - trzeba tę falę odpowiednio odkształcić (zmodulować) - w ten sposób mamy modulację AM i FM (pojęcia te nie mają nic wspólnego z zakresami częstotliwości na jakich nadawane są stacje radiowe, choć przyjęło się stosować modulację FM na falach ultrakrótkich, czy też w telewizji analogowej, a AM na falach krótkich, średnich i długich). Tak samo jest z obrazem - tylko sytuacja jest bardziej skomplikowana, bo obraz musi zostać zanalizowany - czyli lampa analizująca kamery telewizyjnej musi “sczytać” natężenie światła linia po linii, a potem w podobny sposób wyświetlony przez lampę kineskopu na ekranie - za pomocą przesuwającego się po nim linia po linii strumienia elektronów. Wszystko oparte jest na zjawiskach fizycznych.

W postaci cyfrowej klatka obrazu wideo to po prostu, krótko mówiąc, bitmapa. Siatka pikseli o określonym kolorze. Podobnie jest z dźwiękiem, z tym że tam w danej chwili mamy tylko jeden dźwięk o określonej częstotliwości. Do tego dochodzi wymiar czasowy. W technice cyfrowej wszystko podzielone jest na minimalnej wielkości elementy, “klocki” z których złożony jest strumień danych albo plik. W filmie czy w grafice rastrowej będą to piksele, w przypadku dźwięku - pojedyncze dźwięki, a w przypadku tekstu - znaki.

[Hawkeye (H@wkeye)]

No najwyraźniej nie musi skoro jak widać i jest dobrze bo może ma być po prostu tak - czyli dobrze.

He, he wywołujesz mnie wciąż do tej odpowiedzi, za co oczywiście dzięki Ci.

Ale aż tak precyzyjnie, naukowo, aż “molekularnie” nawet chciałoby się powiedzieć to ja faktycznie się na tym nie znam.

To znaczy ogólnie jakie to są różnice w tych sygnałach analogowych i cyfrowych to wiem…, ale to wszystko.

Chodziło mi tylko o to jaki to jest jednoznacznie sygnał ? Bo to jest też niezwykle wręcz nawet powiedziałbym istotne. Chyba każdy z nas spotkał się z problemem zakłóceń sygnału analog. w jakiejkolwiek formie, w przypadku cyfrowego takich problemów po prostu nie ma. Niezależnie także np. od jego siły (u mnie jest ona zwykle Niska jak czytam w systrayu, ale to bez znaczenia jest w ogóle chyba).

Wspominając o tym:

Choć z tym sygnałem połączenia internetowego to przyznam, że nie rozumiem, wiemy że płynie on jako cyfrowy do karty, potem przez kabel sygnałowy [VGA (D-Sub)] płynie jako analog by w monitorze LCD stać się znów cyfrowym… no niezła to hybryda jest…, ale ostatecznie musi być tylko jednego przecież rodzaju…?

… miałem na myśli sygnał połączenia sieciowego internetowego, a nie tym razem telewizyjnego.

Ale ogólnie już wiem, ze w telewizji jest to 1 format (choć np. u mnie można go samemu zmieniać), zaś w przypadku połączenia sieciowego to jest już cały tygiel (połączenie) już tych formatów.

Zgodnie chyba z jakimś standardem, który jak sądzę to reguluje… ?

Bo chyba jest taka norma, tak jak to jest w przypadku telewizji DVB-T i jest nim po prostu standard: DVB-T lub też: DVB

Nie wiem strzelam, być może jest to po prostu standard: Wi-Fi?

Natomiast o ile w przypadku telewizji to dekoder przetwarza sygnał na dany format (bez tego nie da się go odtworzyć), to nie wiem (znów) jakie urządzenie obsługuje to w przypadku sygnału sieciowego z Internetu ?

Czyżby sam komputer, czy może serwer zdalny, jakie to konkretnie urządzenie ?

No bo nie ma chyba “cudów” i nic nie dzieje się samoistnie, jakiś sprzęt lub nawet program musi za to odpowiadać ?

[Kpc21]

Bo chyba jest taka norma, tak jak to jest w przypadku telewizji DVB-T i jest nim po prostu standard: DVB-T lub też: DVB Nie wiem strzelam, być może jest to po prostu standard: Wi-Fi ?

Można tak powiedzieć. DVB to bardziej ogólne określenie, bo mamy DVB-T, DVB-S, DVB-C i DVB-H. Natomiast np. MPEG-4 czy E-AC3 to są systemy zapisu odpowiednich rodzajów danych i można je odnieść do różnych rodzajów plików przesyłanych przez Internet.

Nie wspomniałem jeszcze o tym, że mimo tego, że jeszcze niedawno telewizja naziemna była u nas nadawana analogowo, razem z jej sygnałem już wtedy przesyłane były dane cyfrowe - telegazeta (raczej ciężko przesłać czysty tekst w sposób analogowy, chyba że będzie to zdjęcie albo nagranie - bo już np. kod Morse’a można uznać za zapis cyfrowy), czy też sygnał stereo w systemie NICAM.

Natomiast przesyłanie danych cyfrowych przez radio analogowe (podobnie jak w modemie telefonicznym) zdarzało się na początku lat 90. w Programie IV Polskiego Radia (czy jak on się wtedy nazywał), gdy istniała audycja, w której nadawano… gry komputerowe do zgrania na kasetę magnetofonową. O prawach autorskich wtedy jeszcze nikt w naszym kraju nie myślał, a stacja dyskietek była dość luksusowym urządzeniem - do zapisu danych z reguły stosowano właśnie kasety magnetofonowe. Takie dane były cały czas cyfrowe, mimo że przesyłane z użyciem medium, gdzie z reguły stosowano transmisję analogową.

W anglojęzycznym haśle o DVB masz wzmiankę:

These standards define the physical layer and data link layer of the distribution system.

Tak samo jak Ethernet czy Wi-Fi. Natomiast MPEG-4, czy jakikolwiek inny format danych (chociażby DOC czy JPEG) odnosi się do warstwy prezentacji modelu OSI.