Legalność na forum


(aju) #1

Ostatnio na forum zauważyłem bardzo przykrą sprawę.

Mianowicie co jest jakiś problem z p2p to zaraz wszyscy lecą iż ściąganie z p2p jest nielegalne itd.

Jak wiemy w p2p znajduje się wiele darmowych programów (freeware, open source, darmowa muzyka, "filmy rodzinne" i inne)

No ale nie o tym chciałem.

Tylko z dzisiejszego dnia wyłapałem dwa posty a zdarza się to już strasznie często i niestety zalewa tematy bzdurnymi i podejrzlywymi OT:

Dwa przykłady z dziś:

[quote name=Neon1992 - http://forum.dobreprogramy.pl/viewtopic.php?p=659141]Gucio napisał:

Poszukuję dobrego programu do pobierania muzyki.

To raczej będzie nielegalne!


(Bambit) #2

zgadzam się z Tobą aju :wink:

powiedział bym więcej, ale może lepiej zachowam to dla siebie.. wole uniknąć ataków co niektórych.


(Arek F.) #3

aju , diegoo zgadzam się. p2p to nie tylko piractwo ale również mmmmaaaasssssaaa użytecznych programów na licencji np. freeware


(freedom) #4

a torrent? mnóstwo np. darmowych dystrybucji Linuksa.


(Barti041) #5

posty typu "czy to jest legalne" powinny być traktowane jako OT'y i wywalane


(pysiu) #6

ale jak wiadomo wiekszość woli nielegalne rzeczy pobierać :stuck_out_tongue:


(system) #7

No właśnie, niektórzy są przewrażliwieni, nie będe uogólniał ale nie wierze, że wszyscy są tu tacy nieskazitelni z tą legalnością. Poza tym jak wcześniej pisaliście w P2P jest masa w pełni legalnych aplikacji i innych plików.


(freedom) #8

tyle, że to już zależy od nas samych.

przykład:

  • Cześć. Poszukuję OpenSuse 10.1 udostępnionego w sieci torrent. Proszę o pomoc i dziękuję.

  • Witam. Tutaj znajdziesz to czego szukasz: (adres strony torrentowej).

podając linka do stron torrentowych (legalnych) popełniam przestępstwo?

chyba nie. czy ten kto szukał tej dystrybucji Linuksa wchodząc na stronę torrentową popełnia przestępstwo? nie. mnie już nie będzie obchodzić czy prócz legalnej dystrybucji Linuksa ściągnie nielegalne programy/gry. to jest już jego sprawa.


(aju) #9

No dobra pysiu ale załóżmy, że pobierasz LEGALNY plik np. z emulei pytasz o pomoc bo nagle coś tam stanęło, program się zresetował czy nagle zniknął on z listy pobieranych plików.

Zadajesz pytanie na forum i co się okazuje:

przychodzisz drugiego dnia, a tam żadnej konkretnej odpowiedzi tylko posty typu:

  • co to za plik?

  • to jest nielegalne!

  • piracisz, radź sobie sam.

  • itd.

Owszem sprawa wyglądałaby inaczej (np. nie raz były posty że "pobrałem np. kurczak mały z sieci") no to wiadomo.

Ale idąc postami tych użytkowników co cały czas się pytają o legalność plików (nie wspomnę tu o polski_rolnik - który również pisze tego typu posty ale z nim to w ogóle zupełnie inna bajka) niedługo będziecie się pytać co to za film ktoś chce skonwertować, co za muzykę ma do konwertowania, czy zdjęcie do obróbki nie jest typu: "różowe zdjęcie" (wiadomo oczywiście że chodzi o zdjęcia porno) bo regulamin zakazuje tu takich zdjęć).

User pytający o dobór karty graficznej będzie pytany czy zamierza grać w legalne gry...

I naprawdę można masę rzeczy jeszcze powymyślać.

A to wszystko są tylko zbędne OT i nic nie wnoszące do tematu.

Od tego mamy moderację na forum a nie innych userów na których słowo p2p oznacza: "o mamy pirata na forum - napiszę mu że to nielegalne"

Takie moje zdanie: może i chcą dobrze ale wychodzi jak zawsze.


(squeet) #10
  1. Nie ma serwisów torrentowych tylko z legalną treścią - temat przerabiany wielokrotnie - na forum nie będzie podawania torrentów i linków do stron z nimi. Ile to trzeba pisać?

2.

Proponuję lekturę:

:arrow: http://forum.dobreprogramy.pl/viewtopic.php?t=83150

Jeśli ktoś ma jakieś problemy czy wątpliwości, należy zwrócić się do Moderacji na PW.

Tyle.


(aju) #11

squeet ==> podałem link do tego tematu na samym początku :slight_smile:

No ale sam byłeś w tym temacie prosząc o zmianę tytułu.

I powiez mi teraz: czy post Neon1992 powinien tam się znaleźć czy nie?


(squeet) #12

Wyjaśniła się sytuacja, więc cała dyskusja jako OT znalazła się w koszu.

Poza tym - takie decyzje, o legalności czy nie, podejmuje Moderacja forum, jak już napisałem. Gdy ktoś ma wątpliwości, zgłasza na PW, bo w tematach robi się śmietnik.


(aju) #13

Tylko iż to wszystko ładnie wygląda tutaj a w praktyce jak ktoś pobędzie kilka dni na forum każdy widzi jak jest ;]

No i nawet taki user jak adam9870 daje taki przykład.


(squeet) #14

aju nie oczekuj, że będę na forum 24h/dobę. Albo inni moderatorzy.

Gdy któryś z nas wejdzie tu, na pewno zareaguje.

Nie widzę w tym problemu - to raczej niektórym userom przydałaby się lekcja savoir vivre'u. Może wtedy dotrze to, o co ich się prosi.


(aju) #15

squeet ja nie oczekuję od moderacji nie wiadomo czego.

Doskonale Was rozumiem bo sam byłem moderatorem na innym forum (niestety nastała zmiana pokoleń, a potem forum upadło) i wiem jak to bywa.

No i właśnie o to mi chodzi.

Przecież nie będę obwiniał moderacji za to, ze niektórzy userzy po prostu zbytnio się wczuwają :wink:


(fiesta) #16

http://forum.dobreprogramy.pl/viewtopic.php?t=69186

aju nie wiem skąd u Ciebie tak nagła troska o Oty. To był tylko jeden przykład a na forum jest podobnych cała masa w Twoim wykonaniu.

Najlepiej jak u innych widzi się w oku najmniejszy paproch a u siebie nie widzi się cegły.

Niestety i Ty również się do nich zaliczasz 8)


(adam9870) #17

Pragnę zauważyć, że w sieciach typu peer-2-peer większość tam udostępnianych plików to są nielegalki.

http://forum.dobreprogramy.pl/viewtopic.php?t=90626

Dlatego takie pytania właśnie się pewnie pojawiają. Załóżmy, że jakiś user pisze post w stylu:

Jak sam zauważył to ściągnął duży plik. Więc co mógł ściągać? Dystrybucję Linuxa z 600MB, może niektórzy tak robią ale zazwyczaj ciągnął filmy, gry i inne takie. I właśnie prawie zawsze są pobierane filmy. Prawie w każdym temacie w którym ktoś zostanie spytany co ściągał to odpowiada, że jakiś film więc nie dziwie się ,że użytkownicy są tak nastawieni do tego typu tematów.

Albo dajmy na to ,że ktoś ściąga plik. Zakrył to co ściąga ale napisał w temacie, że duży plik ściąga. Temat zakłada osoba która co się zarejestrowała dopiero. I ktoś udzieli odpowiedzi jak rozwiązać problem i potem okaże się, że ściągał film i osoba radząca dostanie ostrzeżenie. I za co ? Za to, że nikt nie spytał co ściąga - podoba sytuacja była jakiś czas temu.

Albo nie rozumiem dlaczego są przypuszczane tematy w stylu "jaki program do ściągania filmów i muzyki". Przykład:

http://forum.dobreprogramy.pl/viewtopic.php?t=69186

Moim skromnym zdaniem powinna zostać umieszczona w regulaminie jakaś kwestia dotycząca p2p. Np.:

etc. I myślę, że wtedy problem zostałby rozwiązany. Każdy temat w którym nie byłoby podane co się ściąga zaliczyłby => Śmietnik. Przecież jesteśmy na forum o legalnym oprogramowaniu a jak wspomniałem wcześniej w p2p jest większość nielegalek więc co to za tajemnica co się ściąga. Jeżeli ktoś rzeczywiście ściąga nielegalną rzecz (co często się zdarza) to temat śmietnik.

Myślę, że Moderatorzy po wprowadzeniu takiego punktu w regulaminie przywiązywaliby większy "nadzór" nad tego typu tematami...

Cóż, swoje błędy widzi się na ostatnim miejscu a innych na pierwszym.

Nie wspomonam już o tym, że aju używa nie wiadomo po co koloru :roll:


(freedom) #18

ale nie można normalnie pomóc, tylko wypytywać się czy to jest legalne?!

ja tego nie rozumiem. pomagajmy w dobrej wierze, myśląć choćby, że jest to dystrybucja linuksa. co w tym złego?


(adam9870) #19

To, że nie każdy ściąga dystrybucję Linuxa tylko filmy etc.

A na forum tak jest, że nie udzielamy rad dla osób które pytają o cracki, jak ściągnąć film z p2p etc. Mało to takich tematów było w ostatnim (i nie tylko) czasie ? Nie, a mozna powiedzieć,że wręcz przeciwnie. Dlatego już większość, przynajmniej tych stałych bywalców pyta o co się ściąga aby nie udzielić przez przypadek rady i zarobić ostrzeżenia. :roll:


(freedom) #20

ale chodzi mi o sytuację gdzie user nie podaje co ściągnął, tylko jaki ma problem. ja pomagam wierząć, że jest to np. dystrybucja linuksa lub darmowa gra/program. czy to źle? a co tak naprawdę user ściągnął to mnie nie interesuje - jego sprawa.

gdy pomagamy, nie wiedząc, że jest to coś nielegalnego to na jakiej podstawie możemy dostać ostrzeżenie? :shock: na żadnej, dlatego pytania w stylu: "a czy to legalne" są zwykłym nabijaniem postów. takie sprawy zostawia się moderatorom.