"Pomiędzy ale..." czy "pomiędzy, ale..."

Ale o co chodzi?

Zapraszam BloodyEyes do dyskusji.
Jest bystra, może coś nowego tu wniesie.
Tą czy tę oto jest pytanie . :grinning:

Dzisiaj niedziela… to nie każdy przebywa w domu.

Niektórzy odsypiają sobotę :smiley:

porada z Internetu: Paweł Pomianek
Forma mnie pasuje tam, gdzie tobie, a forma mi tam gdzie ci.

Nikt nie powie przecież:
Ci się to podoba
Lub
Podoba tobie się to.

Moje uwagi.
Na początku zdania nie ma problemu… zawsze będzie dłuższy wyraz: mnie i tobie.
Schody zaczynają się od drugiego wyrazu.

Moim zdaniem nie poprawny szyk w obu przykładach.
“się” powinno być przed czasownikiem
się tobie

Przebudowując zdanie…
To się podoba tobie.
wskazuje na zdanie pytające.

To się podoba ci? … brzmi dziwnie

To ci się podoba?
To się podoba tobie?
To tobie się podoba?

Które z tych przykładów jest|są prawidłowe?

PS. Jeśli zanudzam… to sobie odpuszczę.

W języku polskim szyk wyrazów z zdaniu nie jest tak istotny, jak w wielu innych językach.
Często można zmieniać ich kolejność, a sens wypowiedzi pozostanie ten sam.


Mnie i mi to wariantywne formy zaimka ja w celowniku. Nie można ich jednak traktować zamiennie, gdyż forma mi stanowi całość akcentową z wyrazem poprzedzającym (mi jest enklityką), a zatem stosujemy go wyłącznie po wyrazie, na którym mi mogłoby się oprzeć.

Mnie służy do zaakcentowania, czyli wyróżnienia właśnie tego zaimka, dlatego stawiamy go przed wyrazem, do którego ów zaimek się odnosi.

Pierwszy wyraz każdego wypowiedzenia jest zawsze pod akcentem i umieszczanie w tym miejscu mi jest zupełnie bezzasadne.

1 polubienie

@sexy69bis
Jak zapraszasz to przed nazwą użytkownika umieść @.
@BloodyEyes

Pierwszy wyraz zawsze jest większy i z tym nie ma problemu.
Dopiero następne gdy są w celowniku (komu?) stanowią problem.

To ci się podoba?
To się podoba tobie?
To tobie się podoba?

Które z tych przykładów jest|są prawidłowe w pisowni?
A może jeszcze w innym szyku te wyrazy ustawić?

Może to będzie pomocne:
Tata, ten pan się ciebie kłania.
Nie ciebie, tylko tobie.
Mi?
Nie mi, tylko mnie!
Przecież mówię, że ciebie!

O 20:00, zdradzę jak błyskawicznie bez znajomości gramatyki i przypadków
określić, kiedy piszemy tę, a kiedy tą.

Tylko pierwsze.

W pozostałych zdaniach powinna wystąpić krótka postać ci.
Niemniej to drugie zdanie jest jakieś niezręczne, jakby brakowało przeciwstawienia, typu:
“To się podoba tobie, a nie wszystkim”.
Ponieważ dłuższy zaimek „tobie” po czasowniku jest zasadny w konstrukcjach przeciwstawiających.

Mirosław Bańko podaje ogólną i prostą definicję:

Forma powinna być używana w bierniku, np. „Daj mi tę książkę”, forma - w narzędniku, np. „Wszędzie chodzę z tą książką”. W potocznej polszczyźnie mówionej aprobuje się używanie formy także w bierniku, ale w piśmie należy przestrzegać różnicy między i .

Ale najprościej (choć nie zawsze wyjdzie poprawnie) zapamiętać to, co pisał @roobal

Przeważnie się sprawdza.


Przy okazji - nie zawsze trzeba ufać poradni językowej PWN. Sam kilka miesięcy temu znalazłem taki babol:
image

https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/Klopoty-z-mysza;19545.html

Czy pani Kłosińska z UW naprawdę tak mogła napisać? Nie wiem czy mogła, ale napisała…

Jaki jest błąd w wytłumaczeniu Pani Katarzyny?

Btw. Zawsze lubiłem jej audycje w trójce. Ciekawe czy dalej ma swój kwadrans.

Tu możemy określić płeć
kocur - kotka, ale kot mówimy na obie płcie.
Klacz, kobyła, a koń?

Określenie koń sugeruje samca i mówimy on, chociaż to może być klacz.
Czy w wyścigu koni biorą udział tylko samce?

mysz, może być ona i on i tego nie wiemy.
i przyjmuje się, że to ona.
Biała mysz

jeśli chcemy zaznaczyć płeć to mówimy on lub ona.
On zjadł (na pewno ma jakieś męskie imię) a ona zjadła

To samo dotyczy chomika

Pomarańcz i pomarańcza… przyjmuje się męską nazwę pomarańcz a jest ona
Wołowina, wieprzowina, baranina… nazwa pochodzi od samców a jest ona.

Ładna pomarańcz.

Można usłyszeć na ulicy jak kobieta zaglądając do wózka nieznajomej mówi
“jakie ładne dziecko, bobas” a nie “ładna dziewczynka czy chłopiec”

Mickey to imię dla Polaka obcojęzyczne, a te nie odmieniamy przez przypadki.
W językach zachodnich zwracamy się do kogoś używając zawsze tylko jednej formy.
Ale Polacy nie gęsi, jak tylko się da odmieniają obcojęzyczne nazwy jak leci.
Rickiego, Rickyego a niektórzy przerabiają na słowiański w ten sposób: Ricky’ego

Wydam kogoś na tę|tą bezkresną noc.
Okażę ci tę|tą samą litość, którą okazałeś mojemu ojcu.
Ciągle opowiada im tę|tą samą opowieść.
A wszystkie kelnerki miały tę|tą samą twarz.
Daj mi tę|tą noc.

Reguła tę|tą jest prosta nawet dla pierwszoklasisty.
Wiadomo… jaka ona by nie była, zawsze trzeba coś zapamiętać.

Jeśli musimy wybrać to zawsze: .
I to tyle. Mnie nie zawiodła.

Te przykłady są raczej nienaturalne.

Trochę, ale to ciekawe trening i odświeżenie zasad języka polskiego :wink:

Niepoprawny - “nie” pisze się łącznie :wink:

Serio pytasz?

Rzeczownik mysz jest rodzaju żeńskiego!

1 polubienie

Ups :face_with_head_bandage:
:joy:

Ten mysz, no raczej srednio pasuje :wink:

1 polubienie

Sądziłem, że to wystarczy: ona

Przeoczyłem. Im więcej się pisze tym, łatwiej coś przegapić. :grinning:

Przebudowując zdanie… napisałem w czterech wariantach.
I stąd się wzięły te niepoprawne i nienaturalne zdania.

Dlatego zadałem pytanie “Które z tych przykładów jest|są prawidłowe w pisowni?”

W mowie bym to użył:
Czy Tobie się to podoba?
Wg zasad pisowni to powinienem napisać:
Czy ci się to podoba.

Jak najprostsza reguła tym rządzi?

No… nie wiem, czy…
Jeśli musimy wybrać to zawsze: .
… zaliczyć do odświeżania, czy do nowego spojrzenia na ten przypadek.

Najprostsza jest taka, że na początku zdania piszemy “Tobie”, a w dalszej części zdania “ci”. Zasada ta ma wyjątki, np. ten: