No ale
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26631121,wprost-niewykluczone-ze-kaczynski-przyjmie-szczepionke-publicznie.html
Ja tam jednak nie wierzę tak samo, jak krynolinka w pierwszym komentarzu do tego artykułu
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26631121,wprost-niewykluczone-ze-kaczynski-przyjmie-szczepionke-publicznie.html
Ja mam jednak (nikłą, bo nikłą, ale jednak) nadzieję, że posty które ja tu piszę, jak i wielu innych, przekonają (choćby do zastanowienia się!) tych mających inne zdanie.
Nauka zawsze ma tę przewagę nad politykami i ich wypowiedziami, że poparta jest dowodami i wiedzą zdobywaną wiekami.
Szczepienia (różne, np. na odrę czy ospę) zrobiły tak ogromną rewolucję w medycynie, że w zasadzie można je porównać tylko do antybiotyków. Szczepienia są tak niewiarygodnie skuteczne, że ocaliły wiele(set?) milionów żyć.
Doszło do tego, że w wielu państwach (i Polsce też) zaczęto likwidować i zamykać oddziały zakaźne, bo po szczepieniach ludzie po prostu przestali na te choroby chorować. A wcześniej były to masowe zachorowania i masowe śmierci.
Obawiam się tylko, że koronawirusy w ogólności, a w szczególności SARS-CoV-2, zaczyna wykazywać dużą zmienność i może szczepieniom się wymykać. Coś jak grypa, gdzie co roku mamy trochę innego wirusa.
Mam tylko prośbę. Nie mieszajmy nauki i medycyny do… polityki. To, że tak się dzieje w mediach i u władzy, no cóż, nic na to nie poradzimy. Ale my nie musimy. To co robią politycy woła po pomstę do nieba. Ale to, co robią medycy i naukowcy zasługuje na pochwałę, a dla wątpiących co najmniej na poważne zastanowienie się.
Ryszardzie, a wiedziałeś że “Bemowo to po angielsku Wembley?”
A, że Bill to po naszemu SzczePan, takie zdrobnienie od zaSzczepSięPan 
PS. “Eksperci w kapeluszach”:
ta pierwsza partia szczepionek to będzie placebo, żeby nie wystraszyć innych, więc… powodzenia!
Od jakiegoś czasu wiadomo, że tak nie będzie. Nie tylko nikogo nie przekonasz ale jeszcze utwierdzisz w błędnych przekonaniach 
Dokładnie. Podawanie, w statystykach, że na przykład w listopadzie tego roku zmarło najwięcej osób od 10 czy nawet 20 lat to duże uproszczenie. No zmarło, jak nie leczy się już ludzi na nic innego jak covid. Wystarczy sobie poczytać o sytuacji ludzi chorych na nowotwory. Oni również umierają bo nie są leczeni, chemie i operacje odwołane lub przekładane w tak odległy termin że pacjent prawdopodobnie jego nie dożyje.
Kolega po wylewie. Miał rozpocząć rehabilitację w listopadzie. Przełożona na marzec/kwiecień bo covid. A to i tak nie jest pewne bo dostał into, że ten termin to tylko jeżeli nic się nie zmieni. A szyja sparaliżowana i nie może obracać głową. No ale co tam covid…
… a nawet jeżeli się leczy, to jakość tego leczenia jest na poziomie AFryki, liczba zgonów, spowodowanych posrtednio przez Covid, będzie większa. Brak np. regularnych wizyt u kardiologa lub “telewizyty” na 100% parę zawałów spowodował, dermatolog na słuchawce kilku czerniaków nie rozpoznał etc…
… a wracajac do tematu, jestem średnio optymistyczny względem skuteczności szczepionki na mutacje, zbadano to na 20 z kilkunastu tysięcy, to troche zbyt mała grupa jak na moje oko (dziwna metodologia…). Czekam więc co pokażą badania, bo chyba w UK, czy US sparwdzają skuteczność “na żywo”.
Szef Biontechu Sahin powiedział, że „nie ma dowodów" na to, by szczepionka stworzona wspólnie z amerykańską firmą Pfizer nie działała na nową formę koronawirusa. To nie pierwsza mutacja. “Szczepionkę testowaliśmy już na około 20 wariantach wirusa z różnymi mutacjami. Reakcja immunologiczna wywołana przez naszą szczepionkę zawsze dezaktywowała formy wirusa”, powiedział naukowiec w rozmowie z DPA. Za każdym razem stwierdzano, że mutacja wirusa „nie przeszkadza” działaniu szczepionki. Sahin powiedział, że jego firma przetestuje w ciągu najbliższych dwóch tygodni jej działanie na nowy wariant koronawirusa oraz że jest przekonany, że „szczepionka i tu będzie działać”.
- SARS-CoV-2 mutuje zdecydowanie wolniej niż wirus grypy czy wirus HIV, a jego mutacje nie muszą być groźne - mówił dr hab. Piotr Rzymski z Uniwersytetu Medycznego w Poznaniu. Do tej pory skatalogowano już ponad 12 tys. mutacji SARS-CoV-2.
Ja już przeżyłem szalone krowy, wściekłe ptaki, świńską grypę, nawiedzone dziki, i już nie pamiętam co. W życiu się nie szczepiłem, ostatnio w wojsku dostałem szczepionkę na wszystko, ale to 100 lat temu.
Jedynym efektem był wzrost cen akcji firm farmaceutycznych. Ale ludzie nie wierzą w zmowy koncernów.
Na głupich żarówkach od lat nas wykręcają.
Na całe nasze forum jeden KR60 coś tam kiedyś był chory. Ale w sumie to na 100% nie wiadomo czy na covid.
Ja biorę różne dziwne leki i niestety niesprawdzone szczepionki u mnie odpadają.
Akurat w Szczecinie i okolicy były robione w listopadzie testy przesiewowe z UE, wynika, że blisko co 5/6 osoba miała Covid, i nie widziała, a co 14 chodzi z Covidem i nie wie. Można więc przyjąć, ze mamy w PL około 15/20% “ozdrowieńców”.
Od 5 do 30 listopada we wszystkich pięciu placówkach, które uczestniczą w programie, wykonano 12 440 badań serologicznych, czyli około 25 proc. dostępnych testów w programie.
- Przeciwciała wykryto o 18,7 proc. przebadanych , z tym u 15,2 proc. są to tzw. przeciwciała późne, czyli takie, które mogą dawać odporność na wirus SARS-COV-2.
- Zaś u 7,3 proc. osób z przeciwciałami podczas badań molekularnych stwierdzono aktywne zakażenie koronawirusem .
- Do badania zarejestrowanych zostało już 23 848 osób z planowanych 50 tys .
To tez mi poważna pandemia. Ludzie nawet nie wiedzą, że byli czy są chorzy, a gospodarka w kraju wywrócona na lewą stronę. Zresztą mam trochę znajomych w służbie zdrowia i opowiadali jakie wałki robią w szpitalach. Długi sobie niwelują przy okazji epidemii. A ja się muszę leczyć przez telefon.
Pierwszy Polak Rzeczypospolitej.
“jeśli będę się szczepił to w ostatniej kolejności” Andrzej Duda.
Bohater na jakiego wszyscy zasługujemy,.
Zwrócicie uwagę dokładnie na to co mówi. On tutaj nie mówi nawet, że się zaszczepi.
Słowo “jeśli” - on zakłada, że jeżeli zdecyduje się na zaszczepienie to będzie ostatnim. Ale ta wypowiedź jest tak skonstruowana, że nie oznacza, że będzie się szczepił tylko “jeśli już to na pewno ostatni”
Daje przykład rodakom.
To zabawne na pewnym poziomie. Jeśli zobaczymy w TV jak szczepią Dudę, to będzie znaczyło, że jest kukiełką, której zdanie zupełnie się nie liczy. Jeśli postawi na swoim i się nie zaszczepi, to podłoży nogę rządzącym, czyli trochę tak, jak by samemu strzelił sobie w dzwonki…
Wiadomo na 100%.
A jeżeli nie zgadza Ci się to z Twoim światopoglądem, to tylko oznacza że jest on wadliwy.
Ludzie na to umierają i to w dużych ilościach. Ale możesz stosować strusią politykę, Twoja wola.
Gospodarka i życie społeczne wróci do normy jak poziom zarażeń (a co za tym idzie śmierci i poważnych powikłań) spadnie do akceptowalnego poziomu. W Niemczech ustalono to na 50 nowych zakażeń w ciągu 7 dni na 100 000 mieszkańców.
1 polubienie
W przypadku medycyny niestety tak nie jest.
Szczepienia, dane do 18.12.2020 z USA, trudno znaleźć na stronie głównej CDC
** niezdolny do wykonywania normalnych codziennych czynności, niezdolny do pracy, wymagał opieki lekarza lub pracownika służby zdrowia
Źródło PDF:
Thomas Clark, MD, MPH, CDC.GOV
Średnio się to zgadza z moim światopoglądem. Z 3 lata kiedyś bujałem się po lekarzach zanim doszli co mi jest. A wymyślali różne choroby i karmili różnymi prochami(problem z kręgosłupem) Tak więc to 100% w przypadku naszej medycyny jest grubo na wyrost. A teraz tym bardziej możesz mieć 50 innych chorób a i tak przyklepią covid.
Proszę uzasadnić.
Do ludzkiego ciała nie podłączysz przewodu serwisowego i nie wyskoczy zero-jedynkowa diagnoza 
Wiele schorzeń ma podobne objawy, lub inne schorzenia zagłuszają przyczyny diagnozowanej. Nasza służba zdrowia jest, jaka jest, ale nie można sobie wyobrażać, że to taka prosta sprawa tylko lekarze leniwi.
1 polubienie
Ale jeżeli z tych samych zdjęć RTG pięciu lekarzy wysnuwa zupełnie inne diagnozy, to coś jest na rzeczy.
… czyżby pierwszy sygnał, że szczepionki mogą nie mieć 95% skuteczności. ?
O odmianie odkrytej w RPA wiemy bardzo niewiele. Prawdopodobnie jednak szczep 501.V2 zmutował w bardzo podobny sposób do odmiany N501Y wykrytej w Wielkiej Brytanii, w której kluczową zmianą względem oryginału jest mutacja białka znajdującego się na kolcach wirusa, które wykorzystywane są do łączenia się z ludzkim receptorem ACE2.
[…]
Teraz jednak opinie ekspertów są podzielone. Niektórzy uważają, że mutacja białka w tak kluczowej części koronawirusa może, przynajmniej częściowo, uodpornić nowy szczep na działanie dostępnych już szczepionek. Bardziej optymistyczni immunolodzy twierdzą jednak, że opracowane przez firmy farmaceutyczne preparaty zostały skonstruowane tak, aby wymuszać na ludzkim układzie odpornościowym wytworzenie przeciwciał przeciwko wielu epitopom (czyli obszarom) białka kolca, które wykorzystywane jest do łączenia się z receptorem ACE2.